002【SPDS与普世价值Ⅱ】|虐恋亚文化理论
SPDS与普世价值Ⅱ♀灰原.m① 9:43:20大家早～ ±♀小D.*① 9:43:36早～♂尼禄.S 9:43:35灰原早啊 ♀灰原.m① 9:43:50尼大早 ♂尼禄.S 9:44:29又不是满洲人 还明大人索大人咧 ±♀小D.*① 9:44:42昨天晚上说的是DS的普世Xing今天一天的讲座是礼仪的普世Xing很相通啊哈哈哈……我要摒不牢笑了♂尼禄.S 9:58:05小心被××大人叫出去打 啪啪啪！！！ 红手心 ±♀小D.*① 9:58:42别吓我♀上弦月.S② 9:59:08红手心是什么♂尼禄.S 9:59:41打出来的呗 ♀上弦月.S② 10:00:02哦哦…话说打手心不疼♂尼禄.S 10:00:32打手心不疼。。。。 ±♀小D.*① 10:01:00……想到手都发抖♀灰原.m① 10:01:38十指连心 ±♀小D.*① 10:02:14充分证明了疼痛是很主观的东西♂尼禄.S 10:02:24是啊 疼痛是个相对概念 ♀灰原.m① 10:03:14每个人的痛阈不一样高 ♂尼禄.S 10:03:40这个 真不好说 痛是一种特别模糊的概念 举个例子: 牙疼和肚子疼和撕开伤疤的疼 一样吗? 互相之间怎么比? 如果可比 那么怎么换算? ♀灰原.m① 10:05:24医生笑而不语。。。 ♂尼禄.S 10:05:39为啥不语? 有量表的 ±♀小D.*① 10:05:46医生快说啦为什么有些人不怕打着痛，却怕mc痛？痛的死去活来的mc痛是不是意味着生宝宝也痛？♀-杏花烟雨-S 10:06:11半个医生围观 ♀灰原.m① 10:07:30呃，不语是因为这个医生学艺不Jing，忘光光了啦 生宝宝这个我没忘～ ±♀小D.*① 10:08:43疼痛量表有用么？♂尼禄.S 10:07:56疼痛量表。。。。 医生都会扫进垃圾堆吧 你忘记了是有原因的 极其依赖病人主观自评 量表用来指导止痛药的应用方案 按照对你生活的影响度填问卷这样的 直接搜台湾版简易疼痛量表 ♀灰原.m① 10:17:26简易的其实可以这样 QQ截图20130310151636.png ±♀小D.*① 10:19:14哈哈哈哈哈，还不如这个表情呢♂尼禄.S 10:19:30临床上其实基本不看吧 安全用量 慢慢来递加 直到你不喊或者出现副作用危险 ♀灰原.m① 10:20:37临床上就是用表情的，很多病房里都有这个标识，主要是肿瘤病房治疗癌痛 ±♀小D.*① 10:21:16 问题是 我很可能直接就是黑脸了但是下次更严重还是黑脸我都不知道下下次会不会更痛♀灰原.m① 10:21:24所以的确主观 这几年癌痛治疗做的很红火，提高癌症患者生活质量啥啥的 ♂尼禄.S 10:21:59就是啊简易量表一看就是心理学发疯的年代搞出来的大连钢铁产物 说实话 我对心理学量表方法有Gen本的不信任 心理学上有个有名的笑话 叫做明尼苏达健康度测试 用来检查上太空的宇航员心理是否健康 其标准是选了两千个明尼苏达州的白人牧场主做参考 基本意思是:你要是和他们看法差不多 感觉差不多 那你就最健康哒 ±♀小D.*① 10:25:27晕♂尼禄.S 10:25:43这个是个笑话哈 但是意思差不多 ±♀小D.*① 10:25:51嗯♂尼禄.S 10:27:01好多量表还煞有介事弄些陷阱问题 来识别被试有无造假或者是不是随机填写 但是他们又经常拿不准到底被试是真的随机填呢 还是真的这么奇葩 人到底可以多奇葩 难道是事先可以说的准的么?！ 你把凡是超出你接受度的都当在撒谎 你的”可Kao显著Xing”当然就在你预期之内了 真是一门尴尬的”科学” ♀灰原.m① 10:29:17跑题鸟，不要说心理啦，回来说疼痛 ♂尼禄.S 10:31:04疼痛到现在也是一个神秘的东西 我们知道什么可以消除疼痛——准确的说 是阻断 那就好像我们不必了解一个帝国就能毁灭一个帝国 ”烧掉首都就行” ♀灰原.m① 10:32:14我知道内脏牵拉和绞痛是最重的，其次好像是三Cha神经痛 勇敢的心，电影里面的刑罚 ±♀小D.*① 10:32:32嗯 哈哈哈♂尼禄.S 10:33:13我们知道怎么造成疼痛和阻断疼痛 但是我们对疼痛可以说极端缺少认识 我们不知道怎么描述它 发现了吗 我们只能很模糊的d类比 你会发现一个问题:对没有牙疼过的人描述牙疼不可能 你可以说疼的冒冷汗 跳脚 脸苍白坐立不安 ♀灰原.m① 10:35:38的确，病历也只能写：钝痛，绞痛，烧灼样，压榨样，电击样，濒死感 可是有多少人真的知道电击啥感觉啊 只有类比，描述 ♂尼禄.S 10:36:07是的 也可以说什么被钻刺什么的 但是你真心没法让别人感觉到你在说什么 电击 击在腿上和脖子上一样吗? 人有四万八千种疼 一般人知道几种? 很快这代人会不知道什么叫牙疼了 ±♀小D.*① 10:38:17听得我呲牙咧嘴♂尼禄.S 10:38:25一问一帮九零后 什么叫牙疼 一个班就个把人疼过 求上帝保佑他们都成为牙医吧 否则你很快会开始遇上没牙疼过的牙医 他表情凝重听你诉说 其实却Gen本不知道你在说的是什么东西 发现疼痛的神秘了吧 ♀上弦月.S② 10:39:29我就没牙疼过♂尼禄.S 10:40:46反过来看泰拳选手 从幼年就开始用椰子木棒打击全身 然后开始踢打木桩 五六年七八年后 可以踢断木棍却几乎无感 他们到底疼不疼? ±♀小D.*① 10:43:09这个可以麻木的么嗯 还有心疼，是不是真的疼捏♂尼禄.S 10:43:06到底是真不疼还是太能忍而且不好意思承认? 我一般很不相信疼痛阈值这个概念 几乎每个人在报告自己疼痛的时候都会撒谎 ±♀小D.*① 10:45:30本身也很难表述把♂尼禄.S 10:45:36世界上最大的骗子就是罗贯中这厮 刮你妹骨你妹疗你妹毒你妹 一个人当着几亿人的面扯这种疯狂的谎 ±♀小D.*① 10:45:52嗯？♀灰原.m①10:47:07骨膜上的神经分布确实很丰富啊 ♂尼禄.S 10:47:40几亿人都宁肯相信 然后把被扯谎的奇葩放到庙里供起来求他保佑自己生儿子 可见疼痛这件事有多大的撒谎的价值 又有多大的撒谎的必要 所以泰拳选手和体Cao金花们到底疼不疼 有多疼 这问题真是一个神秘的问题 ±♀小D.*① 10:50:57昨晚搜索戒尺，搜到一个网页都是小小孩的体Cao训练的看的寒毛直竖♂尼禄.S 10:51:40无法描述 无法问出真实答案 我们又没有办法直接度量疼痛 研究伦理又不允许故意造成疼痛 甚至不像死亡 我们可以做尸体解剖 疼痛只有活人才有 这是受到测不准原理和伦理双重遮蔽的事物 真的去B视它 你会发现你什么都不知道 于是从哲学上出现了一个最挠头的问题 ±♀小D.*① 10:54:38唔♂尼禄.S 10:57:42”嗜痛”这个词自身矛盾 因为痛的神秘Xing 我们于是只好笼统的将痛定义为”带来负面感受的生理知觉” 但是”嗜痛”的意思是人家的感受【不负面】 正的 而且【很正面】 既然嗜 又奈何叫痛? ±♀小D.*① 11:01:02我有时候在想嗜痛的人是不是恰恰是那些特别害怕疼痛的呢就像有些特别害怕死亡的人，却喜欢拿个骷髅放身边那样♀灰原.m① 11:01:11嗜内啡肽 ♂尼禄.S 11:01:56问题是 你能通过看到对方在挨打 就认定对方一定痛吗? 这个结论没有绝对可Kao的依据呀 只是凭着盲目的对”人都是一样的”这一命题的相信 不是吗 ±♀小D.*① 11:03:59我只是在想我自己到底怕不怕痛♂-springseed.S 11:04:36小D你也太可AI了吧 自己怕不怕痛都不知道 ±♀小D.*① 11:04:59当然不知道这又没得比较没法和人比也没法和自己比♂-springseed.S 11:05:48我就知道 我怕痛 虽然没法比较♂尼禄.S 11:05:27从这个意义上说 外人认定sper们属于”嗜痛”但是又焉知那被打的人感受到的到底是不是和观察者自己意会到的一样的【痛】呢 本来你最大的依据就是人被打的表现 但是人家表情迷离俏脸含Chun好吧 你怎么就有那么大的把握相信那是痛呢? 或者你有自己做下sub 被打了 然后你觉得你还是痛 尽管你很high 但是你还是觉得痛 所以你相信现在你Bian下的这个人 即使很high 但是她肯定和你当时一样 也是既high又痛 但是你仔细想想 这是个可Kao的研究方法吗? 这他娘的有最基本的逻辑错误吧 要是她抬起头来跟你说:再重一点啊 我真的很开心 一点也不痛 你要怎么判断她说的一定是谎话? 事实上 【你的判断没有任何依据】 ±♀小D.*① 11:13:21唔♂尼禄.S 11:13:42你的所谓依据 剥去一切外衣 其逻辑都是经不起检验的 你只是不相信她而已 不是吗 所以尽管我们昨天谈到了Rou体疼痛与人类共同价值的关系 现在我们还要再追问一个更基本的问题——谁说sp的”疼”就是【疼】? 它可能像【针灸】一样 【做得正确 就不能算做疼了】 于是连同问题本身都已消解 ±♀小D.*① 11:18:00唔♂尼禄.S 11:18:21坚持批评者 不过是盲目坚信他的不相信本身而已 他毫无缘故的坚信你疼 说你疼你就是疼 因为你肯定跟我一样 我被打疼 怎么可能你不疼 这种人并且可以在sp群体里找到大量失败的sub做同盟军 发现了吗 因此 一个真正的sub不会说 ”它很疼只是我喜欢的那种疼法 ”而会逐渐的改变观念——只要是做得正确的打击 造成的便不叫疼痛 就好像针灸那样 手法正确 工具正确 心态正确 就不存在疼 ±♀小D.*① 11:25:03针灸好像也疼的……不过主要是怕的♂尼禄.S 11:26:24有人会想到这个会不会和切断痛感神经一样危险啊 我会不会出现这样的问题——就是会把一切疼痛都误做快感 然后损坏自己的健康而死? 问题在于这里: 安全已经被包含在了”正确的做法”当中 一旦dom的做法有丝毫不对 尽管动作本身毫无不同 但是痛感立刻便会恢复 sub们 是这样吗? ±♀小D.*① 11:28:24是滴 ♂尼禄.S 11:30:22【一下都难挨】 真正的问题是:有的dom会诱使你抛弃对正确的敏感 训练你接受一切形式的痛苦——不论施加的方式是否健康 但是它不属于【正确的手法】 我们在这里要谈的就恰恰是这个问题 【有什么东西你对之不可以陶醉】 【你只能享受什么】 这个是第二节 是昨天的续集
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